Эксперт ФИЦ "Аналитика и Безопасность" Сергей Соколов рассказывает о конфликте лондонских олигархов Бориса Березовского и Романа Абрамовича

Дата публикации: 17 Ноя. 2011
( 0)

Эксперт Федерального Информационного Центра "Аналитика и Безопасность" и создатель ЧОП "Атолл" Сергей Соколов о конфликте между Борисом Березовским и Романом Абрамовичем в интервью ИА "Росбалт":

— Сергей, как вы познакомились с Борисом Березовским и Романом Абрамовичем?

— С Березовским меня познакомила Ирена Лесневская в 1992 году. На повестке дня стояли два вопроса. Первый — создание при Березовском самой мощной службы безопасности в стране. Второй — издание книги о Борисе Николаевиче Ельцине. Незадолго до этого Лесневская познакомила меня с Валентином Юмашевым, который тогда писал знаменитые "Записки президента". Изначально на выпуск книги деньги планировал выделить Гусинский, но он взамен просил передать в собственность 4-й телеканал. А я предложил Борису Абрамовичу профинансировать выход книги, но ничего не просить взамен. Недели две мне пришлось объяснять, насколько важно получить возможность "зайти" к президенту и сказать, что это он дал денег на выпуск книги. В результате убедил. Начались обсуждения издания с Юмашевым, Наиной Иосифовной Ельциной, Лесневской.

С Абрамовичем я познакомился случайно. В офис ЛогоВАЗа на Новокузнецкой улице приехал какой-то молодой человек в потертых куртке, джинсах и стоптанных кроссовках. С собой он привез "багаж" в виде уголовного дела, в котором визитер обвинялся в хищении трех или четырех цистерн ГСМ. Это был большой минус. А плюсом было то, что молодой человек дружил с Андреем Городиловым — сыном директора "Ноябрьскнефтегаза", и заявил, что сейчас есть возможность на основе "Ноябрьскнефтегаза" создать "Сибнефть" и полностью прибрать ее к своим рукам. Гостем оказался Роман Аркадьевич Абрамович.

Мне он не понравился, я Березовскому сказал: помяни мое слово, он тебя со временем "кинет".  Но Боря сразу влюбился в Рому, поскольку последний умел льстить. В этом ему не было равных. На всех совещаниях слышалось: "Боря, ты у нас самый умный", "Боря, что бы мы без тебя делали", "Боря, ты принимаешь самые верные решения" и т.д. А Березовский прямо млел от этого.
— Как дальше развивалась ситуация с "Сибнефтью", насколько велико было участие Абрамовича в приватизации и покупки компании?

— Была расписана целая программа, как легко и быстро убрать конкурентов с конкурса по продаже "Сибнефти": привез документы позже положенного срока на пять минут, не там поставил запятые – до свидания. Со структурами Ходорковского Борис договорился, их участие в конкурсе было номинальным. Березовский и Ходорковский еще в начале пути поделили сегменты рынки. Но в конкурсе собирались принять участие структуры Потанина, а это было большой проблемой. В итоге были завербованы секретарши Потанина, его менеджеры и т.д. – сведения обо всех его действиях поступали к Березовскому.

На всякий случай у офиса Потанина стояло несколько машин с людьми Березовского. Когда оттуда повезли документы для конкурса (срок их подачи истекал в 14:00), в бок автомобиля врезалась машина со специально обученными ребятами. Они не только устроили ДТП, но еще и инициировали драку с потанинскими сотрудниками и охранниками. На место вызвали ГАИ, милицию, но главная цель была достигнута – документы вовремя не предоставили. Так Потанина удалось убрать с пути.  Всей операцией по подготовке конкурса, созданию условий для завладения "Сибнефтью" занимался исключительно Березовский, Абрамович в этом участия не принимал.     

— Абрамович в суде в Лондоне утверждает, что "Сибнефть" покупалась на его деньги…

— У Абрамовича тогда денег вообще не было. Он владел фирмой "Руником",  выпускавшей резиновые игрушки. Ну сколько можно заработать на пупсиках? Явно не ту сумму, которой хватит для покупки "Сибнефти". А вот у Березовского деньги были. Вернее, была возможность безвозмездно взять их у государства и использовать по своему усмотрению. Березовский вообще ни один из активов не купил на свои деньги. Только исключительно на средства, украденные у государства.

— Как тогда получилось, что руководителями "Сибнефти" стали Абрамович и люди из его команды?

— После покупки "Сибнефти" Борис начал думать, кого поставить управлять компанией. Сам он "светиться" не хотел, предпочитая расставлять на такие посты свои "пешки". Стать у руля "Сибнефти" планировал Бадри Патаркацишвили, но Березовский отдал предпочтение Роману. За что впоследствии и поплатился. В самой "Сибнефти" Абрамовича и Евгения Швидлера сначала не воспринимали даже менеджеры среднего звена. Рома и Женя могли потребовать какой-нибудь отчет, а их посылали. Мне приходилось "строить" сотрудников и объяснять, что Швидлер и Абрамович их новые начальники, а не зицпредседатели. Потом я же решал проблемы, возникавшие у Романа и Евгения с дагестанскими и чеченскими бандитами из-за АЗС.

— По уверению Абрамовича, в то время Березовский был его крышей, как и  многих других олигархов. Что вы можете сказать по этому поводу?

— Крыша у всего крупного бизнеса тогда была одна – президент страны. А Березовский только формировал ее мнение. Не надо переоценивать влияние Бориса. Он был хитрый, но не всесильный, и уж тем более не умный. Иначе бы не оказался сейчас без копейки денег в Лондоне.

— Абрамовича одно время называли бухгалтером семьи Ельцина. Насколько верны такие утверждения?

— Березовский был стратег семьи Ельцина, Бадри Патаркацишвили — бухгалтер, а Абрамович — ключник, кассир. Было несколько счетов, на которых аккумулировались средства для Березовского, Бадри, Татьяны Дьяченко и Валентина Юмашева. Роман просто имел доступ к этим счетам, а находились на них исключительно средства, которые заработали Березовский и Патаркацишвили. Точнее украли у России. Сколько Роме говорили выдать денег, столько он и давал. Понимаете, Абрамович не платил все эти годы дань Березовскому как "крыше". Он по требованию Бори выдавал Борины же деньги. Вот и все.

— Как вы можете охарактеризовать отношения в то время между Абрамовичем и Березовским?

— Дружеско-воссальские отношения. Равноправие у Абрамовича было с Бадри, но никак не с Березовским. Боря был начальником, а Рома его любимым подчиненным. Фактически приемным сыном. Сын сидел на сундуке с деньгами папы и выдавал их.  

— Как же тогда получилось, что "сын" переиграл столь опытного и хитрого "папу"?

— В какой-то момент Березовский начал раздражать "семью", чем умело и воспользовался Абрамович. Первый конфликт случился, когда Ельцин отстранил Бориса от должности секретаря СНГ. Юмашев позвонил Березовскому и попросил никак не комментировать данный факт. Но, лишь только сойдя с трапа самолета, Борис заявил журналистам, что помимо Ельцина, его на пост секретаря СНГ назначили президенты других государств, которые еще не приняли свое решение  и т.д. Постепенно раздражение Березовским все усиливалось, а сам он становился все более неуправляемым.

Как только Роман почувствовал, что Борис стал напрягать "семью", он стал понемногу отодвигаться от Березовского и приближаться к "семье". Это был первый иуда, который предал своего патриарха. Более того, он стал укреплять у "семьи" мнение, что Березовский стал неконтролируемым. А Боря пребывал в это время в полной эйфории от себя же самого, считал себя великим, ничего вокруг не видел.

— То есть, личных и прямых конфликтов между Березовским и Абрамовичем не было?

— Абрамович крайне осторожный человек. Приведу такой пример. Как-то он вместе со своей командой попросил организовать полигон для игры в пейнтбол. Приехали все люди из его окружения — Блох, Городилов, Швидлер и т.д. И только Роман прислал вместо себя трех телохранителей. Он из той породы людей, которые никогда не будут ввязываться в открытую драку. При этом у Абрамовича великий талант ждать. Терпеть унижения, оскорбления и ждать своего часа. Вот он и дождался, когда Березовский стал неадекватен, перестал устраивать "семью", и умело этим воспользовался.

— И как развивались события?

— Вначале Борис сам уехал за границу отдохнуть с молодыми моделями. Потом Роман передал ему пожелание семьи временно "не светиться в стране". Следом последовали уголовные дела на Березовского. Абрамович приехал к нему и говорит: "Боря, есть пожелание, чтобы ты отдал то и то. Давай пока сделаем вид, что все это теперь мое, но заключим "понятийную" бумагу, что на самом деле все это твое". Так Березовский остался без "Сибнефти", ОРТ и многих других активов. Я тогда говорил: "Тебя банально "кинули", все отобрали". Он в ответ заявлял: "Ты, Серега, не все знаешь, у меня есть бумага, против которой они бессильны, все это осталось моим". Березовский долгое время не хотел верить, что его обманули.

— А что стало с этой " понятийной" бумагой?

— Не знаю. Может, у Березовского ее выкрали, или продали ее. А может, она вообще была только в его фантазиях, и его "кинули" безо всякой бумаги.

— Березовский в Лондоне выходил на митинги с изображением Путина и подписью "Я тебя породил, я тебя и уйму". При этом заявлял, что именно ему Путин обязан президентством. Насколько это верно?

— Все это бред. Путина как политика породил Анатолий Собчак. А сделать его президентом был выбор Ельцина и только Ельцина. Все окружение Бориса Николаевича было против Путина и предлагало своих кандидатов. Например, Березовский хотел видеть новым президентом Владимира Рушайло, а Абрамович — Николая Аксененко. Роль Березовского была только в том, чтобы по распоряжению Ельцина обеспечить победу Путина на выборах.  

— Как вы думаете, зачем Березовский вообще затеял всю эту судебную тяжбу с Абрамовичем?

— Во-первых, из-за денег. У Бориса сейчас нет ничего. Недавно он даже продал свою коллекцию картин. Березовский никак не выйдет из образа, и часть вырученных средств хочет направить на революцию в России с целью свержения власти.

Во-вторых, Березовскому очень обидно. Все эти шикарные яхты, виллы, футбольный клуб "Челси" должны принадлежать ему, а не Абрамовичу. А тут вышло, что любимый ученик долго время охранял его хранилище с золотыми дукатами. А потом выгнал, сунув на посошок всего пару дукатов. Раньше Березовским был человеком, который влиял на политические процессы в России. А теперь он никому ненужный эмигрант в Лондоне.


Подробнее

Ссылка на компромат

Интересная статья? Поделись ей с другими:

Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники
Опубликовать Вконтакте

 

Комментарии

  • Артур Пирожков 21.11.2011, 7:55:21
    0
     
     
    Gravatar Icon Хочеш стать как Абрамович? Тогда спросу у Артура, Дура!
  • Павел 18.11.2011, 10:23:09
    +2
     
     
    Gravatar Icon Пущай привыкает жить не на широкую ногу
  • Литвиненко 18.11.2011, 10:11:27
    +4
     
     
    Gravatar Icon НАХ..Я МЕНЯ ОТРАВИЛИ?! СУКИ!!!
  • Боря 18.11.2011, 5:11:02
    +3
     
     
    Gravatar Icon Ты детка не права! Ой не права! Ой ой ой как не права! Абрамович сам мне все отдаст, если он не пед - ст!
  • Алена 17.11.2011, 19:29:47
    +5
     
     
    Gravatar Icon Сомневаюсь, что Березовский сможет что-либо у Абрамовича забрать... =)
  • вася 17.11.2011, 10:43:03
    +5
     
     
    Gravatar Icon Сейчас этих два еврея вывалят на публичное обсуждение все дерьмо российской политики! Стыдоба,да и только!Всеи грязные трусы на изнанку а потом весь мир из-за них смотрит на нас как на дикарей и туземцев!
  • Революционер 17.11.2011, 8:53:02
    +6
     
     
    Gravatar Icon Да! Вот это "Праздничек": вся Россия смотрит как два еврейчика национальные деньги дербанят и лай на весь мир! Да клоуны мы ВСЕ!
  • Бабушка 17.11.2011, 8:50:31
    +4
     
     
    Gravatar Icon Боря и Аркаша! Какие же они милыя.Обоих бы усынавила. Денег по всяким меркам у того и другого до жути. Век бы всем районом гуляли! Эх! Ошкурить бы их! Да в народ раздать!
  • xyz 17.11.2011, 6:10:39
    +6
     
     
    Gravatar Icon Бедный Боря, так и хочется ему подать, как на паперти. Россияне люди жалостливые:один раз он их уже обворовал, гладишь и другой разок удастся разжалобить. Смириться он не может не с потерянными миллиардами, а с оборванными нитями,за которые он дергал своих марионеток. Власть, власть и власть - это основное, что ему нужно.
  • Константин 17.11.2011, 4:15:09
    +5
     
     
    Gravatar Icon Inna, для Бориса пара миллионов - ничто..
    Некоторые источники называют сумму в 500 млн. Но дело не в этом. Когда-то у него были миллиарды, и он никак не сможет смириться с тем, что вроде как он теперь "нищий". Яхту позволить себе не может, футбольный клуб - тоже.

    А вообще, интервью, конечно, интересное. Побольше бы таких.
    Теперь возникает вопрос. Прочитает ли кто-либо из фигурантов это все? Сайт ФИЦ известен только в узких кругах, хотя Компромат читают многие. Поживем - увидим...
  • Inna 17.11.2011, 2:27:58
    +7
     
     
    Gravatar Icon Борю жалко. Но я не думаю, что у него совсем денег не осталось. У меня если нет денег - это значит их нет совсем, а не так, что в банке пару миллионов долларов осталось, как у Бори.
Please enter the letters as they are shown in the image above.
Letters are not case-sensitive.
2097

Новости

все новости...